арт Эстель, взят с сайта Annals of Ai no Kusabi World (кликабельно)
"Рауль", Чеширочка и C/S.
Вот говорят, тут некоторые читают "Затмение", но не читают "Рауля" - потому что мол пейринг неправильный. И это, товарищи, совершенно зря! "Рауля" надо читать обязательно, по многим причинам.
Во-первых, надо его читать всем - потому что это прекрасно написанный текст, за душу берущий, и не только за душу - какой там яой, какой яой! А какая там прелестная ирония над Раулевой невинностью и страстностью... И какая там трагедия в конце... да собсно, не только в конце, а с самого начала она ожидается. Но об этом позже.
Во-вторых, его надо читать любителям Ясон/Раулей, а впрочем эти-то его палюбому читали.
Но надо также читать любителям Ясона, однозначно!!! Какой там Ясон, офигенный просто. Мне, конечно, больше всего нравится он в первой половине, в своей хищной ипостаси. Когда он, подобно серому волку охотится на трепетную лань. Какой кайф словил он, читатели, и конечно лань! : ) Мне страшно нравится, когда Ясону приятно - а ему было так приятно и никто ему нервы не мотал... (но разве ж это секс, когда всё хорошо? это же получается, что самого главного и не хватает... но это Ясон понял не сразу, а сперва ему было приятно. Было!)
В-третьих, его надо читать всем любителям Рауля. Тут он самый красивый! Глазами Ясона он просто восхитителен, нежный, прелестный, полностью отданный страсти, и в целом один сплошной соблазн. Честно, с этой точки зрения он мне кажется куда привлекательней, чем в глазах Катце. Катце всё-таки видит в первую очередь блонди, а тут - по понятным причинам - акцент не на этом. Ну а дальше начинается грустное. Дальше бедняге Раулю приходится продемонстрировать силу характера. Это когда Ясон наигрался и бросил, да. Честно говоря, ожидание этого события отравило мне весь фик... ведь это ужасно, когда человек так безоглядно, полностью счастлив, и настолько не представляет себе, что это счастье вот-вот кончится. Кончится обязательно, иначе никак: ибо фик находится внутри Канона и жестко связан его событиями.
И финал. Благородство, самоотверженность, отдает жизнь ради того, чтоб любимый сохранил свою любовь... к другому.
Несмотря на трагичность финала, мрачности в фике нет. Он мне кажется светлым. Грустным, но светлым. Как Рауль...
спойлеры
В опщем, ну что тут еще сказать... ПРОДУ! ПРО-ДУ!!!
ЗЫ: На Трубкозубово творчество сделала отдельную темку : )
-
-
28.10.2009 в 01:12эта тема за*бала, что люди вряд ли будут сдерживаться
Согласна. Меня, если честно, тоже.
Я там около копирайта поставила, что картинка взята с сайта Annals of Ai no Kusabi World. Именно с той подписью, а не с какой иной. Таким образом, те у кого есть претензии, могут их адресовать создателям сайта.
-
-
28.10.2009 в 01:17я имею ввиду рисовальное "сообщество" и тех,кто на чужих идеях -пусть даже в данном случае таких ограниченных и незамысловатых, но ЭФФЕКТНЫХ, выезжают...по простоте душевной, или с полным осознанием -уже не важно. увидела -говорю, что нужно сделать.
-
-
28.10.2009 в 01:21-
-
28.10.2009 в 01:24-
-
28.10.2009 в 01:30и -это не моб. наш разговор похож на беседу клоуна со столбом. столбу при этом весело.
вы не то, что не представляете, что лежит за моей первоначальной просьбой, вы даже допустить себе в голову такую причину не хотите. хотя , да и не только я, говорила о ней неоднократно!
и из-за такого вот отнрошения люди и продолжают воровать чужие работы. из-за такого , как у вас..."я не лезу"
можете и дальше не лезть. главное -не распростроняйте плагиат как первоисточник.
-
-
28.10.2009 в 01:32Ну, замечательно. Неизвестно у кого потырили неизвестно что : )) Это просто несерьезно.
-
-
28.10.2009 в 01:35дальше разговаривать мне с вами не о чем.
я честно попыталась минимализировать издержки, ну да бог с вами и вашими "несерьезно"
по крайней мере, дальше моя совесть будет чиста
-
-
28.10.2009 в 01:42Ну слава Юпе! : ))) Ага, так и есть, рада что заметили.
-
-
28.10.2009 в 01:45-
-
28.10.2009 в 01:50-
-
28.10.2009 в 02:00между этими двумя картинками я тоже не вижу сходства.
Они абсолютно не похожи.
-
-
28.10.2009 в 02:02в общем, позиция мне понятна, думаю, надо было сразу мне самой у автора спросить, не с того начала, из-ви-няюсь
а "доказательства"?. да это смешно. вайс кройц фэндом не менее древний, чем анк, и намного более обширный, но изрядно подвядший.
эта картинка-исходник со спящим Фудзимией у меня на винте появилась в ноябре 2002 года, время расцвета вайс-фэндома, она же болтается с самого создания сообщества вайсовских фиков в эпиграфе этого сообщества. полагаю, пара сотен человек, подтверждающих это, вам тоже не свидетели, поэтому в этой теме я не вижу смысле возвращаться к вопросу. как-нибудь наткнетесь на отголоски, если автор "рауля" окажется человеком не особенно честным
-
-
28.10.2009 в 02:33И, конечно, вы правы в том, что здесь не место вести столь профессиональный спор. В конце концов, это пост вовсе не ради арта, картинка повешена только как украшение к тексту, взята с чужого сайта. Жаль, что мы так далеко уехали от обсуждения фика, но может есть еще шанс к нему вернуться? : ) А с картинкой решим потом, если ситуация прояснится.
Спокойной ночи Grandel, и примите еще раз мое восхищение вашими собственными работами! Они всегда радуют глаз : )
-
-
28.10.2009 в 03:13Мне бы хотелось почитать еще что-то по Ясон/Рауль, не юмор - юмор есть великолепный на эту тему, да. А вот чтобы длинный фик, душевный, хороший?
-
-
28.10.2009 в 10:57-
-
28.10.2009 в 11:54-
-
28.10.2009 в 12:17Неее. Я, конечно большой поклонник этой пары, но такииие извращения.
-
-
28.10.2009 в 12:25Да, о качестве говорить не приходится. Несмотря на мою личную ИМХУ насчет Рауля, которая останется при мне, я не могу не признать, что написан фик мастерски. Ооооочень нравится сцена дуэли, вообще одна из моих любимых сцен. Каждый раз, перечитывая, нахожу что-то новое, то, что не разглядела в предыдущий раз, новую грань эмоций. Вообще Чеширочка и C/S пишут более эмоционально, затрагивая глубинные струны в героях. Мне нравится этот взгляд внутрь героя. Он завораживает.
-
-
28.10.2009 в 12:57Да, пара чудесная. И к тому же Ясона я не люблю.
Но вот слова Hepna ... После такого пылкого романа попытаться спарить Рауля с кем бы то ни было другим - просто кощунство. Он не дастся. все же заставляют призадуматься..
-
-
28.10.2009 в 17:10Канонный Рауль, мне кажется, тоже любил Ясона. И не вижу, почему вдруг должен ни с того ни с сего наброситься именно на Катце. Ну, это уже дело вкуса. Но в каноне между Раулем и Ясоном по-крайней мере не было секса. Может я рассуждаю ужасно примитивно, но мне кажется сексуальная привязка плюс душевная - очень прочная вещь. Намного прочнее, чем чисто душевная. Особенно так, как это в "Рауле" показано. Истинное кусабство: яд, наркотик, нечто непреодолимой силы.
Мы как-то в другом месте это обсуждали, и мне по этому поводу вспомнилась фраза из "Эдички": "лучше я буду е&аться с призраком, чем с чужими женщинами." Цитата неточная, но мысль запомнилась.
-
-
28.10.2009 в 17:30Чеширочка говорит, что в Терре упоминается что-то о Рауле. Я недавно перечитывала, но не обратила внимания, и сейчас не помню. Сделала серч в тексте на Рауля - не нашлось. Но есть надежда, что он по-крайней мере остался жив. А раз так, то может и от Юпы выбрался.
Ну вот, к примеру. Оставим в стороне сюжет Затмения, он, мне кажется, не предполагает ни спасения канонной пары, ни пейринга с Раулем. "Рауль" и "Терра" написаны позже, и вот если рассматривать финал "Рауля" как одну историю именно с "Террой", а не с "Затмением". Что могло происходить после последнего свидания Ясона с Раулем? Ясон поехал в Дана Бан, а Рауль остался... спать (будучи всё еще под действием вещества, подавляющего волю). У Ясона к этому времени уже подготовлен побег с Амой и он едет завершать операцию. Но едет ли? Так и бросит Рауля лежать в виде жертвы, готовой к закланию? Это был бы какой-то... порченый Ясон, да. Который мне не нравится. Безответственный. Может быть он всё-таки не сразу поедет в Дана Бан. Тем более, что он еще не знает, что Гай учудил с Рики. Думает, что всё хорошо, всё на мази, щас Гай совершит покушение на него, к которому он полностью подготовлен, и даже готов последний раз протестировать Рикины чувства, показав ему голограмму с отрезанными ногами. В общем, Ясон не очень тревожится сейчас за Рики: тут всё срежиссировано и идет по плану. Может быть он тогда потратит часок-другой, чтобы позаботиться о Рауле, который, как ни крути, не просто лучший друг, а - где-то, как-то - и любимый? Ну, один из двух любимых. Пусть секс с Рики слаще, но к Раулю Ясон тоже неравнодушен, факт.
Ясон, я так понимаю, не выходит из дома без хорошей хакерской обвески. Комм у него на руке - то еще приспособление, на многое способное. И другие штуки может есть, тем более раз его мама вызывает, он понимает насколько это опасное для него мероприятие. Значит должен был прийти во всеоружии и готовый ко всему. Почему бы не употребить весь арсенал, включая собственные ценные мозги на то, чтоб как-нить к примеру хакнуть Раулеву струну? Сделать всего Рауля невидимым для Юпитер. Может быть еще и из уха выковырять что надо, ну в общем ему виднее, что и как - для себя-то у него план уже заготовлен. Он сам через несколько часов планирует стать невидимым, вот и Раулю так же сделает. Вывезет из Башни, прикопает где-нибудь.
(И кстати о Катце, довольно естественно поручить именно ему присмотр за бессознанной тушкой несуществующего блондя!)
Ну вот. А далее все улетают с Амой. Все на Терру, естественно - всё имущество (или семейство, как назвать - дело вкуса) - должно быть под присмотром.
А что там будет на Терре.... эх, жалко соавторы не скажут. Если б я была автором, я бы всё-тки устроила щасте всем, никто бы не увернулся. Рауль бы приходил к ним, скажем, по субботам. Чаще - Рики не даст. То есть, собсно, Рики и вообще бы не дал, но хоть какая-то власть у Ясона осталась, а? Хоть одна седьмушечка? : ) В общем, компромисс найти всегда можно, имхо. Но это - у меня. Я люблю комромиссы и всеобщий мир. Но я ведь не умею писать ни "Раулей", ни "Терр". Уж не говоря о "Затмениях".
Вот... такие бесплодные мечты...
-
-
28.10.2009 в 17:45Hepna Я тоже хочу счастья всем, но даже если будет так как ты мечтаешь, вот подумай сама какое будущее у этой любви Рауля? Рауль бы приходил к ним, скажем, по субботам Ага и ему было бы еще больнее. Не, пусть лучше остается на Амои. Я не думаю, что Юпа сразу вот так уничтожит его(надо же замену подыскать). А в остальном, наверно будет жить дальше, но без Ясона. Чееерт, это еще больнее!!
Не знаю, здесь нет выхода!
-
-
28.10.2009 в 18:28Не знаю, может ли Рауль быть второй женой? Наверное и правда, нет. Хотя, как подать.
Он уже был в роли второй, нелюбимой жены. В финале фика. Конечно, там была такая ситуация, что иначе нельзя было: приказ Юпитер, единственный способ спасти Ясона... и ведь даже не Ясона. Спасти Ясона, любящего Рики. А просто Ясон, отчищенный от этого позорного пятна на биографии - был бы жив здоров и вместе с Раулем всю жизнь. Но от этого Рауль отказался. И у меня не было впечатления, что ему был так уж тягостен этот последний секс - наоборот, ощущение что дорвался.
А на Терре, вырванный из собственной жизни? Фактически не блондь больше, а неизвестно кто. Подвешенный в вакууме. Мне кажется, он был бы еще более подвержен Ясоновскому гипнозу. Во всяком случае, дружбу они бы обязательно сохранили, иначе не вышло бы: в новом мире надо как-то выживать, помогая друг другу. Вернее, Ясон должен был бы помогать Раулю. Ясон-то был готов к такому повороту, а для Рауля - это, мягко говоря, полный сюрприз. Я даже не уверена, что Рауль выбрал бы побег, если бы ему там в Башне Юпитер Ясон предложил на выбор: побег или смерть? Может он бы предпочел эвтаназию из добрых рук мамы. Но не думаю, что Ясон так сглупил бы, чтоб предоставить ему возможность отказаться : )). Он с Раулем никогда так не рисковал, и тем более сейчас не стал бы : ).
Не знаю, было бы у них что-то на Терре или нет, кроме поддержки. Мне кажется, если бы Ясон захотел - было бы. Уже одна эта возможность, доступность Ясона - была бы для Рауля страшным соблазном. Что его удержало бы? Только гордость блонди, но в такой ситуации, с выбитой из-под ног почвой, в чужом мире... и наверное, сперва по-крайней мере, на чужом иждивении? Если бы Ясон захотел его обработать, потратить на это достаточно энергии, ему бы удалось, имхо. Другое дело, что ему поначалу было совсем не до этого, надо было Рики лечить и тоже обрабатывать во всю силу собственного сердца. Завоевывать доверие. Ну а потом - кто знает...
Шведская семья, думаю, по-любому не получилась бы - в мире этого фика (в других получалось : )). Но здесь - прямо скажем, значительно более продуманный Рики, чем например в прелестном и нежно любимом фике Бесенка "Мы слишком разные". (Кстати, горячо рекомендую!). В "Терре" (и "Затмении") Рики тоже жуткий собственник, может еще покруче Ясона : ). На какой-то компромисс он может и пойдет, но "на троих", мне кажется, не выйдет. На месте Ясона я бы рисковать не стала.
-
-
28.10.2009 в 19:28-
-
28.10.2009 в 20:31Если уж говорить о каноне - то тогда вобще большой вопрос были ли Рауль с Каце впринципе знакомы? В аниме они даже не пересекались, по роману - не знаю.
А то, что Рауль вдруг захочет чисто ради аналогии с Ясоном завести себе запретного любовника - вероятность ничтожная. Тем более что если уж говорить о чувствах Катце - тут ему вероятнее остаться с Гаем. Именно с ним они и разделили в итоге мысли/последствия/горечь утраты.
А Рауль - он был одинок при жизни Ясона, а уж после его смерти и тем более..(Все это разумеется исключительно мое мнение, на истинность не посмею претендовать)
Но у героев свои чувства - а у нас свои.) Поэтому несмотря на здравый смысл я лично все равно упорно хочу видеть Рауля и Катце!)
nover
Разумеется, я тоже больше за новый, чем за продолжение этого. Есть вещи которые заканчиваются раз и навсегда. "Рауль" - как раз такая.)
-
-
28.10.2009 в 20:45Ну что ты. Три года трахался - не надоело. Отпустил только потому, что побоялся совсем затрахать. И уверился, что сам он для Рики только живой вибратор, а это обидно. Потом (в "Рауле") пару месяцев жуткие ломки испытывал, решил переметнуть свою страсть в "правильном" направлении. В конце концов, как заметил тот же Рики, "чего ты со мной трахаешься, когда рядом ходит весь такой распрекрасный перенапряженный Рауль?" : ))) Попробовал. Вроде понравилось, а Рики всё время в голову лезет, выгонять приходится. Выгонял, выгонял, никак не выгоняется. В конце концов плюнул бороться сам с собой, решил - верну Рики. И сразу стало так спокойно. И вернул. И еще они трахались - сколько, год? Меньше? Абсолютно ни малейших признаков надоедания.
Ни в каноне, ни в фиках Чеш и КС никакого надоедания не видно.
Хотя, что касается Терры - вообще-то меня тоже гложут смутные сомнения. Уж слишком сильно Рики фиксирован на Ясоне, фактически совсем ничем не занят, кроме траха. Отсюда неустойчивость настроения, капризы... на пустом уже в сущности месте. Вся психика поломатая, и их нынешний образ жизни не способствует ее оздоровлению, а как раз наоборот. Из-за того, что вся жизнь состоит из траха с Ясоном, возникает болезненная ревность. В общем, получается довольно сложная и утомительная в обращении жена. У Ясона положение более здоровое: всётки мозги у него хоть чем-то кроме траха заняты. Это остров стабильности.
Но понимаешь ли, ведь Рики никуда не денешь. Проще попытаться его социализовать, создать ему тоже какую-то стабильность, противовес этому болезненному траху. В общем, позаботиться о том, чтоб не получилось как в Sonne! : )
А бросить Рики? На Терре, в пустоте? Ну блин. Это совсем немыслимо. Ясон не такой. Это даже обсуждать не стоит. Даже если принять ту идею что "надоест" (хотя к тому нет ни малейших предпосылок) - всё равно, Ясон скорее постарается так переменить обстановку, чтоб найти какой-то новый интерес и для себя, и для него.
Вот если бы Ясон Рики надоел - это да, давало бы Раулю серьезные шансы на щастливый брак : ))). Но... так, как оно у них устроено в "Терре" - невозможно. Именно потому, что у Рики нет никаких альтернатив. Весь его мир - Ясон, отделиться от Ясона = умереть, т.к. в жизни больше ничего нет.
Вот, к примеру, можно было бы отправить Рики в университет учиться. Чтоб совсем мохом не зарос в этом вечном наедине. Естессно, жили бы они всё равно вместе с Ясоном. Но у Рики появились бы свои интересы, свои знакомые, однокурсники, нормальная среда. Не говорю, что он мог бы расстаться с Ясоном, но он вернул бы себе внутреннюю самостоятельность. Собственное мышление. Хоть что-то, на что опираться, кроме Ясона. Вот тогда и Ясон мог бы поэкспериментировать с собственой жизнью, не боясь что погубит этим Рики.
-
-
28.10.2009 в 20:53В синопсисе первого издания романа сказано, что после Дана Бан Рауль вызвал Катце к себе и расспросил его о том, что произошло. Катце рассказал ему всё, в подробностях. Умолчал только о том, что Гай остался жив - у Рауля создалось впечатление, что Гай тоже погиб. Это - единственная сюжетная зацепка для Раулькатцев. И, на самом деле, неплохая: у этих двоих общие воспоминания, общее понимание того, что произошло. Уже сближает. Но, естессно, Рауля с Ясоном сближает нечто знааааачительно большее. Вся жизнь, фактически.
Разумеется, я тоже больше за новый, чем за продолжение этого. Есть вещи которые заканчиваются раз и навсегда. "Рауль" - как раз такая.)
Что значит "за новый", "за старый"? Никто нам не будет ничо писать всё равно : (. Это так, мечты просто. Что было бы, если бы.
Мне интересно, чтобы кто-нибудь - пусть не Чеширочка, пусть не продолжение "Рауля" - но написал фик про Ясон/Рауль со счастливым концом. Это сложно, да. Но не вижу ничего невозможного! И даже есть один, Бесенку это удалось : ). А еще? Почему столько фиков про счастливых Ясон/Рики - ведь для этого приходится канон на изнанку вывернуть, воскресить мертвецов - и ничего, делают же. И все довольны! Почему б не поставить себе такую задачу и с Ясон/Раулем? Причем так (что сложно!) чтобы не предать и не обессмыслить канон. Да, непросто! Но ведь challenge! : ) Спортивный интерес, в конце концов?
-
-
28.10.2009 в 21:12О, даже так? Это приятно.) Значит все таки встретились. Раз Ра знал как связяться с Каце - возможно тогда и до этого встречались. За такую подробность спасибо.)
Про продолжение - ясно дело, что не будет. Мы же так, гипотетически.)
Хотелось бы также Рауля с кем нибудь другим.. Вобще другим. С Каце -заезжано, с Ясоном - невозможно.. Есть же еще блонди. Чем не вариант..*мысли вслух себе под нос*
-
-
28.10.2009 в 21:13-
-
28.10.2009 в 21:23Неет, тут я с вами к сожалению не могу согласиться. Во-первых, как уже говорила - уж очень скептически отношусь к Ясону, а во вторых - за Рауля то не обидно а? Он столько лет был рядом, ждал, надеялся(такое вполне возможно) и не удостоился внимания - ему предпочли грязного трущобного беспризорника. А тут на те - Рики канул куда-то(как вариант помер в том самом Дана Бан( ну или куда он еще мог деться?)). Ясон теперь снова один - и ладно уж, так и быть, теперь и на Рауля заглянулся, коли уж тот рядом и все смотрит верно-преданно. Он не должен быть вторым вариантом, поэтому к сожалению тут вас не поддержу, хотя идея и правда свежая, согласна.)
Для любителей пейринга в самый раз)